Cels scannen

Ha, ich mache gerade eine Pause vom verdammten Scannen, um hier ins Forum zu schauen, und was sehe ich .... ?

Ja, das Scannen ist wirklich so eine Sache für sich. Ich habe auch einen kleinen ganz flachen Scanner wo man nicht viel auflegen kann. Da ist zunächst mal das Problem, daß offenbar von einer Seite her der Deckel nicht optimal schließt, da habe ich dann immer einen schwarzen Strich am Rand, den ich wegmachen muß. Dann wird beim Scannen auch immer der obere Rand weggeschnitten auf A4 - ist an sich nicht so ein Problem, weil ja oben eh nur die Löcher sind, allerdings kann das Cel nicht zur Gänze plan aufliegen und steht mit diesem Stück, was über A4 hinausgeht, auf den erhöhten Rand des Vorlagenglases. Dadurch habe ich dann immer Schatten im Scann drinnen, den die Linien werfen, weil das Cel eben teilweise nicht ganz am Glas aufliegt (hoffe, das war jetzt verständlich )
Kostet jedenfalls alles verdammt viel Zeit, als wenn man ein Cel einfach in einen A3 Scanner legt (vielleicht sollte ich mich mal umschauen, was sowas kostet ...)
Von den Farben her ist es auch nicht immer optimal, zB. diese rosa Haare von Momoko die kommen immer viel zu hell raus im Scan und da kann man auch nicht wirklich was nachbearbeiten.

Der Horror schlechthin sind aber Pan- oder Hanken-Cels, die man im schlimmsten Fall auf vier Mal scannen muß und dann zusammensetzen - wenn man dann noch Cel und BG lose hat und nicht irgendwie zusammenklebend, dann schmeißt man schon mal die Nerven weg. Und wenn dann die Ränder nicht gerade geschnitten sind oder nicht im rechten Winkel ... will gar nicht dran denken ...

Mit der Zeit kommt man natürlich drauf, wie es am besten mit den Überlappungen geht, oder BG und Cel extra scannen und dann zusammenspielen, und so weiter ... aber ich bin auch immer froh, wenn das Cel dann wieder in der Bag ist

Yo, Scannen ist echt ne nervige Angelegenheit und ich verbringe da auch immer mind. 1 ganzen Tag mit. Schon das man die cels aus den Bags nehmen muss ist immer Überwindungssache, aber mit bag lohnt der Aufwand nicht. Ich leih mir immer den fetten AGFA Scanner (werden nicht mehr hergestellt )von einem Kumpel und bin mit der Qualität echt zufrieden.
Ich bearbeite die scans auch immer noch im Paintshop nach.
Ich hab das cel dann auch daneben zuliegen und schaue, ob ich die Farben einigermassen treffe, denn es hängt ja auch von den jeweiligen Monitoreinstellungen ab, wie es rüberkommt. Gerade bei Backgrounds merke ich immer wieder ,das die fast nie so hinzubekommen sind , wie im original, da es zu komplexe Farbverläufe sind, die durch das Pinseln entstehen. Echt schade, da es meist kleine Kunstwerke für sich sind, wenn man die im RL betrachtet. Na und Pancels sind , wie Frost schon richtig meinte, der Horror, da meist die Farben auch nicht wirklich übereinstimmen, beim 2ten Durchgang. Und dann das ganze im Paintshop schnippeln und pasten mit 250 dpi oder mehr wird zur Qual

@Herb

also grundsätzlich sind die scans von Mandarake eh zu dunkel.
Sieht jetzt "wärmer" aus, Dein cel, gesunde Gesichtsfarbe, etc. ^___° Ich kenne den original cel ja nicht, aber von hier aus denke ich, würde ich aber schon noch ein Quentchen Rot rausnehmen ;O) *Dämpfer*

Ein A3 Scanner würde mich auch interessieren, aber die sind erstens nicht sehr verbreitet und zweitens nicht wirklich preiswert. Na ich bleib da mal am Ball und geb hier bescheid, wenn ich den link wiedergefunden habe, wo ich welche gefunden hatte ^_°

Bin ich denn der einzigste, der keine Probleme mit dem einscannen von cels hat?
Es reicht wenn ich das cel lediglich auf den scanner lege und 1-2 minuten warte bis es eingescannt ist.
Danach vergrößere ich mit der scannersoftware die ausgabe auf 150% damit ich später kein verpixeltes Bild bekomme. Jetzt noch das Bild in Photoshop importieren lassen und anschließend so verkleinern wie man es haben möchte - evtl. noch die Farbe nachkorigieren und fertig.
Bisher hat es so bei den Standard cel größen wunderbar geklappt
Dagegen ist das einscannen von sketches eine wahre folter
Die scan´s wurden oft viel zu hell und dadurch waren die linien nur noch schwer zu erkennen
da war auch nichts mit mehr kontrast zu machen.
Was das scannen von Pan oder hanken cels angeht, habe ich noch keinerlei erfahrungen machen dürfen... aber vielleicht ändert sich das ja in naher Zukunft *hoff*

Ich hab jetzt noch eine Frage die das scannen aber nicht direkt betrifft.
Und zwar:
Was macht ihr wenn ein cel verschmutzt ist? Bearbeitet ihr das cel in einem Grafikprogramm nach oder lasst ihr es so wie ihr es auch zuhause liegen habt

Also gerade beim Scannen von Sketches habe ich überhaupt kein Problem. Das mit den hellen Linien stimmt, aber da habe ich mittlerweile eine sehr gute Funktion im PSP gefunden, weil mit Kontrast kann man da nicht viel machen - da kommen die Bleistiftlinien dann wieder sehr gut raus, Einstellung von -20 bis -30 (einfach ausprobieren)
[Blockierte Grafik: http://www.frostrubin.com/pics/bildbear.jpg]

Ansonst versuche ich immer, alles so original wie möglich wiederzugeben, d.h. auch Schmutzflecken oder ähnliches. Meist tu ich aber die unbemalten Flächen des Cels etwas aufhellen bzw. auf weiß setzen, wenn es nach dem Scannen so leicht gräulich ausschaut.

@Frost

hhmmm, guter Tip mit den sketches, ich hab leider nur n Paintshop 6.0 da is das nich drin ^___°

Was aber ätzend ist, wenn du gelbes Papier mit den sketches hast, da bin ich am Verzweifeln da ohne Schwierigkeiten ein gut sichtbares scan anzufertigen, also so das man die Bleistiftlienien richtig gut dehen kann.

Any input? ^________^

der SEB

Frostrubin
Dein Tipp ist echt Gold wert!
Für all diejenigen die nicht PSP, sondern Photoshop besitzen könnt ihr den effekt erziehlen indem ihr folgende einstellungen vornehmt: Nachbelichter auswählen(shortcut Strg + O); bereich: mitteltöne und die belichtung ca. auf 25% einstellen.
Danach die Pinselgröße einstellen und über das Bild fahren.

Ja, gelbes oder dunkles Papier (zB. auch bei Timing Sheets) ist echt ein Problem. Ich arbeite da auch mit den Funktionen Mitteltöne/Ausleuchtung oder mit Helligkeit/Kontrast aus PSP. Hier mal ein Beispiel:
1. Bild Original Scan
2. Bild Mitteltöne -70, Ausleuchtung 40
3. Bild Helligkeit -40, Kontrast +40 (nehme ich immer bei Timing Sheets)
4. Kombination aus 2. und 3. , d.h. in diesem Fall habe ich das bearbeitete Bild aus 3. genommen und noch einmal Mitteltöne/Ausleuchtung mit hohen WErten drübergelegt, so etwa fast bei -100/+60 oder so ....
Aber muß man jedenfalls immer herumexperimentieren (womit sollte man den auch sonst seine Zeit verbringen )

[Blockierte Grafik: http://www.frostrubin.com/pics/bildbea2.jpg]

ok, will try ^__________°

was is jetzt mit der Zeichnung die du mir geschickt hast, wer hat die gemacht?
der SEB

Beim Scannen lasse ich diese immer im Bag.
Den BG wird auch immer gerade beim ersten mal mitgescannt mach da keine langen Experimente.

[Blockierte Grafik: http://cels.de/CelHP/guestcels/gabe/iria/thumbnails/Iria_67a.jpg][Blockierte Grafik: http://cels.de/CelHP/guestcels/gabe/iria/thumbnails/Iria_65a.jpg]

oder wie in diesem falle gerade den Cel eingerahmt auf den Scanner gelegt und gescannt.
[Blockierte Grafik: http://cels.de/CelHP/guestcels/gabe/misc/thumbnails/Misc_01a.jpg]

Was die Qualität der Bilder angeht überlasse ich das am Ta da er sie manchmal noch etwas ändert oder reduziert.

Holla, soviel replies schon, da wurde anscheinend ein empfindliches Thema angesprochen.
Also mit meinen Scanner bin ich von der Farbwiedergabe ziemlich zufrieden. Ist ein HP Scanner, aber auch schon ziemlich alt. Naja, zum Glück kein 3 Farbenscan mehr, das waren ja damals Teile...

Als San- und Bildbearbeitungsprogramm benutz ich seit Jahren die Picture Publisher Versionen 8-10.
Dabei hat sich vor allem die Funktion "Selektive Schärfe" als MUST USE tool herausgearbeitet. Da bei der Verkleinerung des Bildes nach den scan auf 800 oder 600 Pixel Breite das Bild unscharf wird, kann man mit diesem tool die Schärfe wieder 1A herstellen. Sehr sichtbar wird das Ganze bei der Verkleinerung auf thumbnails die 200 Pixel Breite sind:

[Blockierte Grafik: http://www.cels.de/forum/schaerfe01.jpg]

Ich habe bei meinen Scanner nur beim Scannen teilweise schon bei normal sized cels Probleme, da wenn bis am unteren Rand des cels gezeichnet ist, ich auf die cel Nummer/Stanzlöcher verzichten muss, die ich persönlich aber gerne mit scannen tu, da sie ja ein cel charakterisieren, und man so, wenn man ein anderes cel aus der Szene findet, dies schnell zuordnen kann...

Oversized cels sind natürlich eine heikle Angelegenheit, da man eben puzzeln muss. Das dauert dann schon mal länger. Das Plastic Little cel war dabei einfacher als das Devil Hunter Yohko cel, obwohl es größer ist. Mit background wird die Angelegenheit eben echt langsam aufwendig.

Aber mittlerweile ist das Ganze ja schon fast ein Ritual geworden, cels aus den bags nehmen, scannen, in neues cel bag legen, Bild bearbeiten, neues cel...

Herb: Da der bg mit dem cel meistens vom Studio zusammengetackert wird, finde ich gehört dass dann einfach zur Orginalität etwas dazu, nicht zuletzt, weil beim Entfernen häßliche Löchlein bleiben.
Aber vor allem bei multi layer cels haben die Klammern sogar einen Sinn, da so die ganzen layer in der exakt richtigen Position bleiben, falls es mit den Stanzlöchern nicht ganz hingehauen hat.

SEB: Also der link zu A3 Scannern tät mich auch mal interessieren, auch wenn ich denke, dass die Teile mir zuviel Platz wegnehmen täten...

Also ich sehe, daß da großteils eh sehr ähnlich "gearbeitet" wird
Von der Auflösung her mache ich meine Scans auch immer mit 150 dpi, und die Schärfefunktion beim Verkleiner ist natürlich die wesentlichste Funktion. Und einen leichten Kontrast, um etwas Grauschleier wegzukriegen, gebe ich fast auch immer dazu, man muß nur aufpassen, daß dann die Hautfarben nicht verfälscht werden.

Klammern lasse ich auch meistens drinnen, nur ab und zu trenne ich das vom BG und verwahre es einzeln.
Cels mit BG scanne ich grundsätzlich immer auf zwei Teile, die ich zusammensetze, um wirklich alles zu sehen, aber normale Cels ohne alles scanne ich dann halt so, daß die Stanzlöcher weg sind, und welche Cel-Number es ist, schreibe ich meistens sowieso dazu.

Zum separaten Scannen von Cel und BG - mache ich nur im Ausnahmefall, weil es fast unmöglich ist, das wieder gut zusammenzufügen. Sonst finde ich das gemeinsame Scannen eh optimal.

Ich gebe die Cels auch immer aus den Bags raus und mache es so wie takun

@ Herbert: Deine Methode mit den gelben Sketches ist auch interessant, muß ich mal probieren ...

@ SEB: Würde wahrscheinlich nie wer draufkommen ... hat ein bekannter deutscher Zeichner und Illustrator gemacht, der insbesondere sehr viel für Perry Rhodan macht - Swen Papenbrock.

Dieser HP Scanner schaut ja verdammt interessant aus. Aber Herb, der ist auch nur 10 Euro teuerer als der Mustek Scanner. Vorteil bei dem seh ich, dass man den auch schnell mal verräumen kann, und nicht groß Platz weg nimmt.
Allerdings wie's mit der Farbqualität und Helligkeitsausleuchtung bei diesem Prinzip aussieht... gute Frage.
Außerdem steht da: "Scannt Bilder im Format DIN A4+, DIN-A3-Dokumente" hä? also bilder A4 aber A3 dokumente?? das + bedeutet doch eigtl - bei Drucker jedenfalls, dass eben komplett A4 gedruckt (/gescannt) werden kann...